3月14日，國家（jiā）質（zhì）檢總局（jú）黨組成員、副局長吳清海，國（guó）家質檢總局計量司司長謝軍，中國計量（liàng）科學（xué）研（yán）究院院長方向做（zuò）客人民網強國論壇，與網友進行交流。

 

　　吳清海副局長在介紹計量的（de）重（chóng）要性時指出：計量是國（guó）家主權（quán）的重要內容；計量是社會進步的重要基（jī）石；計量是（shì）科技創新的種子，也是科技創新的引擎，還被稱為科學技術（shù）的先行官；計量是保證國民經（jīng）濟正常運行和公平貿易的基礎。

 

嘉　賓

國家質檢總局黨組成（chéng）員、副局長　吳清海（右二）
國家質檢總局計量司司長　謝（xiè）軍（左二）
中（zhōng）國計量科學研究院院（yuàn）長　方向（左一）

 

主（zhǔ）持人（rén）
　　網友朋友大家好，您正在關注的是由人民網為您帶來的2016全國兩（liǎng）會高端訪談，這一時段我們請來的三位嘉賓（bīn），要跟我們圍繞夯實（shí）計量基礎，助（zhù）推質量強國建設，來跟我們（men）一起交流、訪談，先來介（jiè）紹一（yī）下（xià）三位嘉賓，分別是全國人大代表（biǎo）、國（guó）家質檢總局副局長吳清海，國家質檢總局計量司司（sī）長謝軍，中國計量科學研究院院長方向。
    在今年的《政府工作報（bào）告（gào）》當中總理明確提出要加快建設質（zhì）量強國、製造強國，並（bìng）在《十三五規劃綱要草案》中指出要“實現更高質量、更有效率、更加公（gōng）平（píng）、更可持續發展”。請問吳局長，您如何理解加快建設質（zhì）量強國？

 

吳清海（hǎi）副局長
    質量問題已經成為全社會廣泛關（guān）注的一個熱點問題。黨的（de）十八大以來，習近（jìn）平總書記就質（zhì）量問題（tí）發表了一係列的重要論述，總書記指出，要切實把推動發展的（de）立足點轉到提（tí）高質量和效益上來。強調以（yǐ）提高發展質量和效益為中心，總書記進一步要求，推動中國製造向中國創造轉變，中國速度向中國質量轉變（biàn），中國產（chǎn）品向中國品牌轉變。總書記的這些重要論述，立意高遠、內（nèi）涵豐（fēng）富、思想（xiǎng）深（shēn）邃，針對性強，是經濟發展新常態下，加快建設質量強國的基本遵循和（hé）行動指（zhǐ）南。
　　今年《政府工作報告》直（zhí）接提到“質量”的我統計（jì）了一下至少有（yǒu）13次，還有許多任務、措施都內含著質量（liàng）的要求。質量話題也是今年全國人大代表們廣泛熱議的，可以說是一個熱點的話題（tí）之一。這些就充分的說明（míng），黨中央國務院高度重視質量，人大會議（yì）代表們（men）熱議（yì）總（zǒng）理（lǐ）的報告，反映了人（rén）民群眾（zhòng）的共同願望，確實把質量發展（zhǎn）提高到了一個前所未有的戰略高度。我作為一名質檢（jiǎn）人，我們很（hěn）受鼓舞，倍感責任（rèn）重大，也感到使命光榮。 明確（què）加快質量強國，就是（shì）我們（men）由製造大國向（xiàng）製造強（qiáng）國轉變的必然選擇，也是國家強大的必由之路。我們回顧一下，在現代國際經濟的發展史上，質（zhì）量在大國（guó）崛起當中扮演（yǎn）著重要的推（tuī）進作用。德國、日本、美國等國家的發展實踐表明，在經濟進入到快速發展的關鍵時期，在解決（jué）發展速度的同時，必須（xū）解決發展質量問題，必須（xū）把質量擺在重要的戰略位置來抓。這些國家走過的路（lù）子，對我們國家有著很大的借（jiè）鑒（jiàn）和啟迪的作用，當前我國已經具備了實施（shī）質量（liàng）強國戰略的基礎條件，迎來了（le）曆史性的發展機遇。這就是我的一些基本的認識和看法。

 

主持人
    謝謝（xiè）吳局長，作為我國主（zhǔ）管質（zhì）量工（gōng）作的（de）部門，質（zhì）檢總局（jú）在加快建設質（zhì）量強（qiáng）國的方麵有哪些具體做法？

 

吳（wú）清海副局長
    在（zài）抓（zhuā）質量方麵，質檢總局著力四個抓，一是抓（zhuā）質量發展規劃的實（shí）施，也就是全麵落實（shí）國務院發布《質量發（fā）展綱要（yào）（2011?2020年）》，這個《綱要》所明確的目標、任（rèn）務和（hé）措施（shī），引領（lǐng）質量發展（zhǎn）水平整體提升，這是一抓。二抓（zhuā），就是抓質量技術基礎的建設，不斷夯實計量、標準、檢驗檢測、認證認可等質量技術基礎，推動質（zhì）量可持續發展。三抓，就是抓質量責任和（hé）質量誠信體係建設，建立企業質（zhì）量信用檔案和產品質量的信（xìn）用信息平台，發揮質量誠（chéng）信的激勵（lì）約束作用。四抓，就是抓質量評價和（hé）考核，培育我們中國自己的質（zhì）量（liàng）品牌，落（luò）實地（dì）方（fāng）各級政府質量工作的基本責任。

 

主持人
    您剛才提到的國家質（zhì）量技術基礎的概（gài）念，能不能進一步給我們解釋一下，為什麽把計量放在國家質量技術基礎的第一位？

 

吳清海副局長
    國家質量技術（shù）基礎簡稱（chēng）NQI，這個概念（niàn）最早是由聯合國貿發組織、世界貿易組織在2000年前後共同提出（chū）來（lái）的，它是指一個國家建立和執行計量、標準、檢驗檢測、認證認可等等所需要的質量體製框架的統稱。這個概念一經提出，就得到了國際社會的廣泛關注、廣泛認可，美國、德國、日（rì）本（běn）等發（fā）達國家已經把這個質量技術基礎作為國家治（zhì）理的基礎（chǔ）性的製度（dù）。國家質量技術基礎具有公共產品的屬性，還具有技術（shù）性、專業性、係統性和國際性的鮮明特征，不僅僅是實施質量管理的基本手（shǒu）段，更是保障國民經濟運（yùn）行的技術支撐，是促進國際合作和經貿往來的世界“技術語言”。質量技（jì）術基礎上不去，穩增長、促改革、調結構、惠民（mín）生、提（tí）質增效升級（jí），就（jiù）缺乏（fá）強有力的技術支撐（chēng），國民經濟社會發展也就（jiù）很難走入先進行列。
　　計量是認識世界、改造世界的工具，是國家核心競爭力的重要標誌（zhì），是創造質量和控製質（zhì）量（liàng）的重要物質手段。計量作為（wéi）國家質量技術基礎的重要組成部分，既（jì）具有國家質量（liàng）技術基礎的普遍屬（shǔ）性，還具有計量自身的特有屬性。當然這個計量還要同標準、檢驗檢測（cè）、認證（zhèng）認可（kě）相互依賴、相互依存，形成一個閉環（huán）和有效的整體，來共（gòng）同支撐質量發展和質量安全。計量主要解決量的準確性和一致性的問題，標準解決統一性（xìng）的問題，檢驗檢測解決產品、服務質量的符合性問題，認可認證解決活（huó）動主體保障能（néng）力的公允性（xìng）的問題。我們中國的製造要實現向中高端水平（píng）邁進，國家（jiā）質量技（jì）術基礎首先要實現向中高端水平的邁進，計量它負有先行的責任，計量也要加快實（shí）現（xiàn）中高端水平，不隻是計量的某一個或者某些個（gè）方麵，而是計量要全方位的、成體係的實現向中高端水平邁進（jìn）。

 

主持人
    剛才吳局長給我們介紹了（le）計量（liàng）的重要性（xìng），其（qí）實在普通老百姓看來計量無非（fēi）是尺、鬥、秤，吳局（jú）長能不能在這兒跟我們網友科普一下這個計量究竟（jìng）指的是（shì）什麽，它（tā）在我國經濟社會發展（zhǎn）中究竟處在什麽樣的地位，發揮（huī）著什（shí）麽樣的作用？

 

吳（wú）清海副局（jú）長
    計量是世界上（shàng）通用（yòng）的術語。在我們（men）中國古時（shí）候就是（shì）度量（liàng）衡，所（suǒ）以大家很正常就聯想到尺鬥秤，但（dàn）是今天計量的科學內涵遠遠比度量衡、尺鬥（dòu）秤的內容要豐富（fù）得多。自（zì）然界（jiè）的一切現象和物質都是通過（guò）一（yī）定的量來描述和體現的，並且（qiě）有量就有值，也就是要有個數。凡是（shì）需要量值的地方，就離（lí）不開計量。計量是認識世界、改造世界的工（gōng）具，並且因量值而定義世界。我們用18世紀中（zhōng）期（qī）以來，全球200多年發生的（de）多次科技革命、工業革命，我們回顧一下這個過程，以它作為例（lì）子，可以說每（měi）次（cì）的工業革命都伴隨著測量（liàng）技術的飛躍和計量的重大變革。當今社會，量幾乎是無所不在的，無處不在的，無時不在的。無論是我們國家西氣東輸還是航空航天，無論（lùn）是裝備製造還是新能源、新材料，以至於（yú）我們老百姓日常生活當（dāng）中（zhōng）的柴米油鹽醬醋茶，到（dào）穿衣、住房、醫療、環保日常（cháng）生（shēng）活中的各個方麵，都需要準確的測量，都離不開（kāi）計量，需要計量技術的支（zhī）撐和保障（zhàng）。我們可以（yǐ）舉一些例子，在醫療衛生領域，診斷、化驗、手術、監護、治（zhì）療全過程，都離不開計量器具，需要計量量值來為患者傳遞（dì）服務。再（zài）比如說國際貿易當中，計量不僅是交易的依據，更是打破技術貿易壁壘（lěi）的關鍵。
　　有一個活生生的事例，就（jiù）是在2010年這個時間段，由於製造商的計量標準溯源到了中國國家（jiā）計量科學研究院，我（wǒ）們（men）中國製造飛機的零部件（jiàn）就打破了某些國家的技術（shù）壁壘，而順利的進入到了波音公司的全球采購（gòu）鏈當中，由此也就標誌著我們中國在這方麵的生產能力進入（rù）了國（guó）際市場（chǎng）。再比如說，在天（tiān）然（rán）氣的國際貿易當中，以中哈天然氣管道在（zài）我們國家霍爾（ěr）果斯口岸這個（gè）點為例（lì），每年我們國家進口的天然氣大概是300億立方米，那麽計（jì）量的不確定度，這是（shì）專業（yè）性比較強的詞，這個（gè）不確定度每提（tí）高0.5%就（jiù）意（yì）味著維護合法權（quán）益相當於（yú）年供氣量1.5億立方米的偏差，如果提高0.5％，我們（men）中（zhōng）國就少虧（kuī）損1.5億立方（fāng）米。

 

吳清海（hǎi）副局長
    從科學上（shàng）來講，計量是指實（shí）現單位（wèi）統（tǒng）一，保證（zhèng）量值準確可靠的活動，是測量的科學和應用。它（tā）的地位和作用，我們可以曆史地、發（fā）展地來看，我想了一下（xià），說成這麽四句話，叫做計量起源於貿易交換，成形於近現代工業，發展於國防和科（kē）技，廣泛應用在經（jīng）濟社（shè）會的各個方麵。把這四句話還（hái）可以進一步歸納概括為四個（gè）方麵：
　　第一，計量是國家（jiā）主權（quán）的重要內容。我（wǒ）們統計了一下，全球有44個國家把計量寫入了國家憲法，作為（wéi）中央事權和統一管理國家的基本要求。
　　第二，計量是社會進步的重要基石。它不（bú）僅是維護公平正義的法度和準繩，更是（shì）改善生態環境，提（tí）高百姓生活質量，促進社（shè）會和（hé）諧的基礎和關鍵。大家（jiā）都熟（shú）悉，我們（men）國家司法公正、公平常（cháng）用天平來表示，這個天平就是一個（gè）稱重的計量器具，由此我們（men）可以聯係（xì）起來（lái），計量就代表著（zhe）公平正義。
　　第三，計量是科技創新的種子（zǐ），也是科技（jì）創新的引（yǐn）擎，還被稱為科學技術的先行官。曆史上發生過的三次技術革命，都和計量測試技術的突破息息相關。絕大多數諾貝爾物理獎的（de）獲獎成果都和測量技術息息相（xiàng）關（guān），它要麽就是由於計量技術的突破帶來重大發展，要麽（me）就是重大技術的發（fā）明直接推動了計量技術的革命，就是科技和計量實際是相（xiàng）輔相成、互相促進的過程。計量科學被（bèi）普遍（biàn）的認為是離諾貝爾物理獎最近的一個科學。近年來，美國國家計量院（yuàn）NIST，誕生了四位諾貝爾獎的獲得者。我（wǒ）們國家建國以來，尤其是改革（gé）開放以來，實施了許多重（chóng）大的科學工程，比如說近些年實施的北鬥導航，這個北鬥導航已經和老百姓的日常生活緊（jǐn）緊聯係起來，大家非（fēi）常關注的探月（yuè）工程，還包括深海探測計劃等等，這樣一些重大的科學工程，都離不開計量科學的支撐和參與（yǔ）。
　　第四，計量是保證國民經濟正常運行（háng）和公平（píng）貿易的基礎。在經濟交往當（dāng）中，超過80%的貿易必須（xū）經過計量才能實現。做貿易就要結算，結算無非一個是量，一個是價格，價格是互相協商的，這個量（liàng）可（kě）不是協商的。量一定是建立在公（gōng）允的（de）基礎上，公允就是你接受，我也得接（jiē）受，那唯有科學技術才能（néng）實現雙方的公允。計量被稱作工業生（shēng）產的“眼睛”，也被稱為工業生產的“神經”。世界工業（yè）發達國家，把（bǎ）計量檢測、原材料、工業裝備並列為現代工業生產的三（sān）大支柱（zhù），缺一不可。在科（kē）技迅速發展和（hé）經濟日益（yì）全球化的今天，計量不斷被賦予新的內涵和使命，成為了國家核心競爭力的重（chóng）要標（biāo）誌之一（yī）。

 

主持人
    吳局長作為質檢總局的副（fù）局長，給我們剛才大篇幅的說（shuō）了一下計量，計量對提（tí）升質量方麵能起到什麽作用，包括加快建設質量強國計量采取哪些措施？

 

吳清海副局長
    計量對質量的作用關（guān）係，我想也（yě）同樣的要曆史地、發展的加以觀察。客（kè）觀地講，現代計量成形於近現代工業，近現代工業體係的（de）發展和成（chéng）形，我們中國缺位了上百年。秦始皇統一六國以後首先統一了六（liù）國的度量衡（héng），因此奠定了中國（guó）農業文明上千年（nián）的輝煌曆史，同時奠定了中（zhōng）國科學技術在世界上的（de）中心地位。但是隨著近二百多年，工業革命和科技革命中（zhōng）心的轉移（yí），我們（men）中國的（de）計量也同樣的落下來了（le）。今天支撐我（wǒ）們國家發展的工業體係，這是（shì）新中國成（chéng）立以後建（jiàn）設（shè）起來的（de），尤其是（shì）改革開放以後建設起來的，這個巨大的成就我們是有目共睹的。但是，前麵這二百多年近現代工業的發展（zhǎn）過程，中（zhōng）國的缺位這段曆史我們不要忘了總結它，給我（wǒ）們今天有很多啟示（shì）的。
　　新（xīn）中（zhōng）國成立（lì）以來，尤其是改革開放以後發（fā）展起來的現代工（gōng）業（yè）的體係，其中最（zuì）大（dà）的一個特征是普遍缺少核心（xīn）技術，這也就是說，總書記為什麽強調我們要實現（xiàn）三個轉變。這個在很大程度（dù）上缺少核心技術，它局限了我們對（duì）計（jì）量、質（zhì）量相互作用關係的認識（shí），缺少這個實踐啊。但是發達（dá）國（guó）家人家的實踐我（wǒ）們不要忘了，它可以給我們很多有益的啟（qǐ）示。
　　當前，要想充分的發揮計量對建設質（zhì）量強（qiáng）國的作用（yòng），應當牢牢（láo）地結合我們貫徹落實五大發（fā）展理（lǐ）念，牢牢地（dì）結合（hé）國家實施的一係（xì）列重大（dà）戰略，來客觀（guān）地分析，來（lái）進行全麵的部署，我們要努力走出一條中國實際情況的新（xīn）路（lù）。

 

主持人
    說到國家的重大戰（zhàn）略，今年兩會（huì）供給側改革也是非常熱議的話題，請問謝司長在提高經濟社會發展供給質量方麵計量有哪些（xiē）舉措？

 

謝軍司長
    剛才清海副局長已經就計量對質量提（tí）升的作用（yòng）和關係做了闡述。當前，中國的經濟（jì）發展進入了新常態（tài），我國供給（gěi）側結構性改革根本（běn）的目的，就是要提高社（shè）會生產力水平。從生產領（lǐng）域加（jiā）強優質（zhì）供給（gěi），擴大（dà）有效供給，提高結構適應性，使供給（gěi）體係質量更高，能更好地適（shì）應需求結構的變化。計量是國家治理體係的重要組成部分，也是提高國家治理（lǐ）能力的重（chóng）要（yào）手段，作為（wéi）國家公共產品和（hé）公共服（fú）務，計量在供給側結構改革方（fāng）麵應該是（shì）大有作為。
　　第一，作為國家重要的戰略資源，同時也是作為（wéi）統一全國量值的（de）最高依據的計量基標準（zhǔn）的供給，必須是最（zuì）高級別的，也應當是最優質的，更應該是最精準的。我們應當緊抓國際計量變（biàn）革的機遇（yù），加快建立國（guó）際一（yī）流的量子基（jī）準（zhǔn）和新一代的計量技術體係，從而不斷搶占（zhàn）計量（liàng）科技發展的製高點，力爭在這次計量變革（gé）中（zhōng）實現彎道超車。
　　第二，計量的供給還應當是（shì）有（yǒu）效的，產業發展需要什麽樣的（de）測（cè）量技術和能力，科技（jì）創新需要什麽樣（yàng）的測量設備（bèi）、手段和解決方案，我們就要努力的（de）提（tí）供什麽樣的（de）計量服務。這裏既（jì）包括計量基標（biāo）準的（de）建設，也包括相應的（de）計量技術和方法（fǎ）的研究。總之，要使計量供給成為符合實際需求的有效的供給。
　　第三，確實我們也麵對計量供給能力仍然（rán）不足（zú），國內高端儀器儀表依賴進口比較重，量值傳遞能力不能完全適應科技創新和企業實際需求的現狀。這樣我（wǒ）國也（yě）急需加強計量供給側結構性改革，把改善計（jì）量供給結構作為（wéi）主攻方向（xiàng），增加量值傳遞能力供給，提高計量供給體係質量和效（xiào）益，提高計量供給結構對需求（qiú）變化的適應和靈活性，使我國計量供給能力更好地滿足經濟社會發展（zhǎn）不斷升級的需要，實現計量供給由目前的水平（píng）向高水平躍升，我們將作出更大的努力。

 

主持人
    我們（men）應該如何理解計量與科技創新的關係，尤其是在服務創新驅（qū）動發（fā）展戰略，提升經濟社會發展質量動力方麵，計量（liàng）應該有（yǒu）哪些舉措？方院長聽聽您的高見（jiàn）。

 

方向院長
    在“十（shí）三五”規劃草案裏提出來，要深入的實施創新驅動發展戰略，而且要求必須要把發展的基點放在創新上麵（miàn）。剛才（cái）吳局長在談到什麽是計量的時候就（jiù）談到，計量是（shì）科技創新的種子和引擎，也談到了是科學（xué）技術的先行官，其實（shí）這句話已經比較形象、比（bǐ）較生（shēng）動的概括了計量和創新的關係。我們知道（dào）計量是（shì）引領（lǐng）發展的第一動力，而計量是科技創新的重要源泉（quán）、基礎和手段，就像剛才（cái）說的是種子、是（shì）引擎一樣。科技要發展，計量（liàng）須先（xiān）行，這是聶榮臻元帥提出來的。從古至（zhì）今人類幾乎所有的科學發現，科學進步都無一例外的建立在計量（liàng）的基礎上，實際上計量精度每次提高都給計量科學儀器的進步以及（jí）技術創新極大的（de）推動力量。
　　最近（jìn）有個（gè）很熱（rè）議的話題就是引力波的成功探測，其實我們說引（yǐn）力波的成功探測核心就是測量技術突破了過去前人所有的極限，它的測量精度達到前所未有的10的負21次方的水平，這（zhè）是很大的飛躍。實際要想充分發（fā）揮計量對創（chuàng）新發展的作（zuò）用，就要大力的加（jiā）強科（kē）技創新，要根據國民經濟和社會發展的重大需求，以及科技前沿的發展趨勢，緊緊的抓住國際計（jì）量（liàng）變革的重大機遇（yù），以全球的視野積極謀劃（huá）和推動計量科學的創新。要聚焦在創新鏈的前端（duān）進行戰略布局，就是我們要去引領它，著眼於提升國（guó）家核心競爭力，加（jiā）強麵向國家戰略需求的計量基礎研究（jiū）、前沿研究和技術研發的持續推進，特別是基本物理常數的精密測（cè）量和量子基準的研究，通過建立新一代（dài）高準確度、高（gāo）穩定性的量子計（jì）量基準，強化自主創新成果和（hé）計量技術的源頭供給，來培養國際（jì）領先的研究方向和頂（dǐng）尖的成果，不斷提升話語權和決策權。從而（ér）為我們國家實現科技的非對（duì）稱趕超發達國家發揮計量的核心作用。其實剛才謝司長和我前麵都提了計量的變革，處在一個變革（gé）的時期，實際上作（zuò）為國際計量單位的（de）基礎和核心的關鍵，過去是（shì）以實物為基準的（de），比如說（shuō）一個米尺，最準的（de）米尺存在國際計量局的那根尺，全世界的尺準不準都拿（ná）到國際計量局去進行比較。談到量子計量的變革，就是什（shí）麽呢？以自然現象、基本物理（lǐ）常數這些穩定（dìng）的量子現象來取（qǔ）代實物基準。這個裏麵（miàn）有個最核心的就（jiù）是時間頻率，我們國家在時間頻率研究（jiū）方向應該說是取得了很好（hǎo）的進展，但與（yǔ）世界頂尖（jiān）水平仍然存在數量級上的差距。美國實際上在用的時間頻（pín）率已經（jīng）達（dá）到1乘10的負16次方這樣一個量級水平，形象來說（shuō）這是一（yī）個什麽（me）水（shuǐ）平呢？如果你有一個鍾，你從現在開始計，3億年以（yǐ）後這個鍾的誤差不超過1秒，這是所謂1乘10的負16次方。我們國家的水平（píng）應該說這幾（jǐ）年得到了長（zhǎng）足的進展，已經排在世界第（dì）六的水平，但是跟美國比我們有數量級的差距，我們現在是1.5乘10的負15次方（fāng），我們大概是什麽（me）水平呢？我們是2000萬（wàn）年不差1秒（miǎo），大概是（shì）這樣的水平。這樣的話就提出需（xū）要我們不斷加快建設以時間頻率為核心的國家新一代（dài）計量（liàng）技術體係，這也就（jiù）是剛才談到的抓住計量的變革，來建立新一代的（de）計量（liàng）技術體係。

 

主持人
    謝謝方院長給我（wǒ）們深（shēn）入淺出的給我們介紹了計量起到什麽作用，包（bāo）括我國計量水平目前在世界上是什麽樣的水平（píng），在支撐（chēng）中國（guó）製（zhì）造2025，推動中國由製造大國向製造強國轉變方（fāng）麵，我們計量有哪些舉措？

 

方向院長
    實際上剛才吳局長也講了，現代計量（liàng）是成形於現（xiàn）代工業，工業是國民經濟發展的重要支柱，製造業（yè）在工業領域處於核（hé）心的（de）地位，是國家競（jìng）爭（zhēng）力和科技創新（xīn）能力的集中體（tǐ）現。我們（men）也說計量是工（gōng）業（yè）的“眼睛”，其實很（hěn）好理解，隻（zhī）有能夠測量的東西才能被製造，隻有能夠被精確測量的東（dōng）西才能被精確的製造。精準創造才是最高質量的。從原材料的質量檢驗到生產工藝過程（chéng）的控（kòng）製，再到出廠產品的合格檢驗，等等，整個產品從發明到製造到出廠，每個流程、每套工序（xù）都離不開計量，都需要大量的（de）計量器具和數據（jù）為之提供保障。可以說計量水平的高低，在（zài）相當程度上影響和決定著工業產業的發展質量。沒有準確的測量就不可能有有效（xiào）的生產，更不可能有高質量的產品，當然也就不（bú）可能有工業的自（zì）動化和（hé）智能化。一（yī）個國家的測量能力和（hé）水（shuǐ）平在很大程度上反映了一個國家的科技、經濟和社會發展水平的實際狀況。其實要（yào）想促進（jìn）整個（gè）工業（yè）質量水平的提升，不斷破解製約工業發展的核心技術和核心產品瓶頸，使經濟保（bǎo）持協（xié）調可持續發展，就必須（xū）提升國家的整體測量能力，構建國家的先進測量體係。
　　當前新一輪科技革命正在催生國際計量的重（chóng）大變革，國際計量單位製將重新定義，計量技術體係正在經曆一場曆史性的變革，世界測量技術的規則肯定會要重構，由此帶來的影（yǐng）響應該說是廣泛（fàn）而深刻的，也為解決傳統測量體係的問題提供了重要的解決和發展的機遇。
　　這一次的計量變革的（de）動力，應該說是量子技術和互聯網技術的結合，變革的核心就是計量單位的量（liàng）子化和量值傳遞的扁平化。聽著很抽象，其實計量單位的量子（zǐ）化就是以量子技術和（hé）基本物（wù）理常數為基礎，對國際計量（liàng）單位製進行（háng）重新定義，通過全麵（miàn）采用量子計量基準，大幅度提高測量的精（jīng）度和穩定性，其實前麵和現在反複提一個概念，就是單位製變（biàn）革、國（guó）際計量的變革（gé），其實核心（xīn）技術（shù）就是用量子技術重新定義國際（jì）計量單位，包括時間的秒，長度的米，溫度開爾文等等，我們一共有七個基本量。
　　實際量值傳遞的扁平化是通過量子計量基準與信息化的結合，就有點像我們所（suǒ）謂（wèi）的“互聯網 ”，其實（shí）這個量值傳遞的扁平化是“互聯網（wǎng） ”一個非常好的在計量領域的詮釋和體現。它（tā）的結合會使（shǐ）量傳的鏈條更短、速（sù）度更快、效率更高、測量的結果更準更穩，從而實現先進計量技術直接應用於生產實踐，推動國家測量（liàng）能力的提（tí）升。其（qí）實舉個很簡單的例子，我們過去（qù）時間準不準都（dōu）要聽報鍾聲響，是北京時間幾點整（zhěng），現在不用（yòng）了，我們手機直接在網，手機（jī）裏始終保持（chí）準（zhǔn）確的時間，這就叫做扁平（píng）化，時間量子化了（le），傳遞扁（biǎn）平（píng）化了。

 

主持人（rén）
    少了中間（jiān）的過渡（dù）環節（jiē）。

 

方向院（yuàn）長
    沒錯，就像一（yī）級一級的傳遞，每級肯定都有一（yī）點克扣和（hé）縮水，老百姓能夠享受到最精準的時間。保（bǎo）持著我（wǒ）們國家最準的時（shí）間。這隻是舉一個例子，其實方方麵麵都是量子技術加信息化、量子計量加量值傳遞的扁平化，這就是前麵反複提到的計（jì）量革命（mìng）或者這個時（shí）代計量的變革，它帶來的直接作用，就是使量值傳遞鏈條更短、速度更快、效率更高（gāo）、測量結果更（gèng）準更穩（wěn），這是很誘人的前（qián）景（jǐng）。所（suǒ）以我們必須要抓住機遇，一方麵要加（jiā）強計量的科學研（yán）究，特別（bié）以量子物理和互聯網技術（shù）為基礎的精密計量技（jì）術和（hé）嵌入式測量、在線測量技術的（de）研究和應用，努力在新（xīn）型傳感器、智能測量（liàng）儀表、工業控製係統等智能核（hé）心（xīn）技術方（fāng）麵有所突破，不（bú）斷提升工業產業核心競爭力。
　　另一方麵，積極構建（jiàn）全國統一、高效的先進測量技（jì）術（shù）架構（gòu）和測量管理體係，充分發揮市（shì）場競爭機製，優化資源（yuán）配（pèi）置，要逐步建立滿足（zú）創新驅動發展戰略的國家先進測量體係。

 

主持人（rén）
    剛才方院長給我們講的（de）讓很多網友一聽就明白了，就是計量在提升質量方麵能夠起到什麽樣的作用。那麽，計量和綠色發展之間的關係又是怎樣呢？我們將采取哪些措施進一步推動綠色發展？

 

謝軍司長
    剛才方向院長（zhǎng）描述計量是工業生產的“眼睛”，通過我們計量服務於綠色（sè）發展的實踐也充分（fèn）證明，計（jì）量也是節（jiē）能（néng）減排和環境保護的眼睛，是堅持綠（lǜ）色發展的關（guān）鍵（jiàn）。無論是能（néng）耗數據的監測、可再（zài）生資源的開發利用，還是控製溫室氣體排放、碳排放交易等，均要依（yī）賴（lài）於準確、可（kě）靠（kào）、可溯源（yuán）的計量數據，也都需（xū）要國際互認、一致的（de）測量標準和測量方法。可以說，隻有數據準了，才（cái）能真正點亮節（jiē）能減（jiǎn）排和環境保護之“眼睛”，像我們熟悉的碳足跡（jì）、碳交（jiāo）易等政策的實施，太陽能、風能、生（shēng）物質能等，可再生資源的（de）開發和利用等綠色發（fā）展，也都給計（jì）量提出了許多新要求和新挑戰（zhàn）。我（wǒ）們要不斷的創新工作（zuò）方法，發揮計量職能優勢，加（jiā）強能源資源監管和服務能力建設（shè），不斷提高能源（yuán）資源計量檢測能力水平，完（wán）善（shàn）能源資源計量服務體係。

 

主持人
    其實剛才三位都提（tí）到了計量在經濟社會發展中所發揮的重要作用，特別是吳局長一開始提到的計量對打開國外的市場其實也能發揮很大的作用，推動中國製造、中國裝備走出去方麵，尤其支撐“一帶一路”方麵，計量有哪些舉措或者用武之地？

 

謝軍司（sī）長
    計（jì）量如（rú）同大家（jiā）知道的，是人類通用的技術語言，也是世界各國發揮技（jì）術交（jiāo）流手段（duàn）的重要支撐（chēng）和關鍵。我國（guó）西漢時期開辟的橫（héng）貫歐亞大陸的絲綢之路，在把商品源（yuán）源不斷的輸往世界各地的過程中，也把我們的度量衡製度和方法帶到了國外，通過計量方法（fǎ）和技術的對外輸（shū）出，可以展現一個東方文（wén）明大國的經濟實力（lì）和燦爛的民族文化，對其他民族帶來（lái）的影響和作用都非常（cháng）深遠，是雙贏（yíng）多贏的結果，也使（shǐ）我國獲益良多。計量（liàng）走（zǒu）出去應成為技術交流乃至技術貿易的重要組成部分。要圍繞實施“一帶一路”戰略，加大與（yǔ）沿線沿路國家計量（liàng）的交流與（yǔ）合作，向“一帶一路”沿線國家和地區提供全方位、立體化、網絡狀的技術交流與合（hé）作服務（wù），用計量服務保（bǎo）障貿易的便利（lì）和貿易的公平，麵向重要產業、重點企業，瞄準技術、產品和服務走出（chū）去對（duì）計量的迫切需求，來提升計量服務水平（píng），進而更好（hǎo）地提（tí）升中國經濟影響力，助推中國（guó）產品、中國技術、中國裝備能（néng）夠走出去。

 

主持人
    謝（xiè）謝謝司長的解（jiě）釋（shì），今年是“十三（sān）五”的開局之年，能不能為我們介紹一（yī）下“十三五（wǔ）”期間計量工作的（de）工作目標和重點任務？

 

謝軍司長
    “十三五（wǔ）”期間的計量工作，我們（men）將以黨的十八大和（hé）十八屆三（sān）中、四（sì）中、五中全會精神為指引，深（shēn）入貫徹落實五大發展理念，全麵聚焦“五位一體”“四（sì）個全麵（miàn）”的戰略部署，全麵聚焦四大板塊、三個支撐帶發展戰略、製造強國戰略、質量（liàng）強國戰略等重大戰略決策部署，創造性地推動（dòng）《計量發展規劃（huá）》的全麵落實，積極構建（jiàn）以計量為核心的國家先進測（cè）量體係，充分發揮計量（liàng）對經濟社會發展的基礎（chǔ）保障（zhàng）、支（zhī）撐和引領作用。總體（tǐ）來說，可以從這樣三個（gè）方（fāng）麵來規劃“十三五”期間的計量工作。
　　第一（yī），突出國家計量基準戰略資源地位，夯實計（jì）量發展的基礎。以計量基標（biāo）準體係建設為抓手，以提高計量服務支撐保障能力為目標，全麵係統審視和梳理我們國家的計（jì）量基標準（zhǔn）體係、社會公用計量標準體係，建（jiàn）立並完（wán）善計量基標準的建立、改造（zào）、維（wéi）護和管理的科學評價和國家報告製度，以開（kāi）放、合作、共享（xiǎng）為原則，完善管理機製（zhì），充分發揮計量基準戰略資源在國民經濟和社會發展中的作用。我們要緊（jǐn）盯國際（jì）發展前沿，建立（lì）一批新一（yī）代高準確度、高穩定性的國家量子計量基準（zhǔn），堅持問題導向，緊貼戰略（luè）性新興產業、先進製造業轉型升級、經濟社會發展和國防建（jiàn）設等重大領域的需求，突破一批關鍵（jiàn）測量技術，研製一批新型的標準物質。
　　第二，要加強管理協調，積（jī）極構建“大計量”的工作格局。在統一管理的基礎上，發揮部門、行業積極性和（hé）作用，推動計量全國“一盤棋”發展。充分（fèn）發揮牽頭抓總作用，把深入貫徹《計（jì）量發展規劃》與實施質量強（qiáng）國、製造強國及“中國（guó）製造2025”等重大戰略有機（jī）結合（hé），建立起部（bù）門（mén）溝通協調機製，加強督查和考核（hé），保（bǎo）障各項任務按時完成。同時，我（wǒ）們要推進《計量法（fǎ）》的修訂工作，要搞好中國計量體係的頂層設計，創新計量監管模（mó）式，同時我們還要深化計量軍（jun1）民融（róng）合發展（zhǎn），努力構建統一（yī）領導、軍民協調、協同高效、係統完備的計量軍（jun1）民融合發展體係，探索（suǒ）形成全要素、高效率的計量軍民融合深度發展的格局。
　　第三，以服務創新（xīn）驅動和產業轉型升級為目標，提高計量服務。推動重大測量基礎設施（shī）和計量創新基地建（jiàn）設，積極推進先進計量技術和方法（fǎ）在企業生產中的應用，以標（biāo）杆（gǎn）示範帶動工業產業整體測量能力的提升。按照全產業鏈、全量傳鏈、全壽命周期和產業前瞻性計（jì）量技（jì）術研究這“三全一前”為建設思路，拓展產業計量測（cè）試中心、平台、聯盟整體發（fā）展路徑，構建起國家產業計量測試服務體係。同時（shí），我們還要加強計量科技創新、區域發展計量（liàng）支撐服務、能源資源計量服務等體（tǐ）係建（jiàn）設。我們要深入（rù）推進計量技術機（jī）構的改革，積極探索推進計量校準市場（chǎng）和校準機構建設的有效方法和（hé）途徑，規範計量校（xiào）準市場（chǎng），滿足社會對量傳溯（sù）源和校準（zhǔn）服務需求。同時，我們要（yào）大力推進（jìn）中國（guó）計量體係的國際化發展，這個是要（yào）以貿易便利化、服務外貿進出口、密切國際合作、促進裝備走出去為目標（biāo），實施計量走（zǒu）出去的國際化發展（zhǎn）行（háng）動，為建立和維護中國（guó）製造、中國創造、中國（guó）質量和中國品（pǐn）牌在海（hǎi）外的良好聲譽起到保駕護航的作用。

 

主持人
    謝謝您的介紹。最後也請吳局長為我們展望一下未（wèi）來計量發展（zhǎn），並寄予希（xī）望（wàng）。

 

吳清海副局長
    各（gè）位網友，按照（zhào）總理的要求，建設質量強國是我們大家的共同（tóng）夢想，也是我們大家共同的期盼。計量在提升（shēng）經濟社會發展的質量方（fāng）麵具（jù）有著重要的基礎作用和引領作（zuò）用。我期望我們國家廣大的計（jì）量工作機構和計量工作人員，這也包含在企業、科研院所等許（xǔ）多許多從事計量測試的研究人員，我們能夠進一步的念（niàn）好服務經、打好計量這（zhè）個技術牌，不（bú）斷的夯實中國計量基礎，為我們國（guó）家早日實現質量強國這個目標而貢獻（xiàn）更多的計量力量。謝謝各位（wèi）網友。

 

主持人
    也謝謝您。再次（cì）感謝三位領導作客人民網。朋友們，我們今天的訪談就到這兒，再見！